sum-2ch-a

1 : 2008/06/06(金) 16:31:26 ID:???0

★漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴

・「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、著者が発行元の
　小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。

　「何よりマンガに対する情念がこもっている、とても大切な原稿です」（「金色のガッシュ！！」
　著者　雷句 誠 さん）

　訴えをおこしたのは、「少年サンデー」に去年１２月まで連載されていた漫画
　「金色のガッシュ！！」の著者・雷句誠さん（３３）です。

　雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を
　受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。このため
　「美術的価値のある原稿を失った」として、小学館に対し、３３０万円の損害賠償を
　求めています。

　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3870019_12.asx

※関連スレ
・【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画”金色のガッシュ！！”作者が決別宣言…各誌からオファー殺到★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212120285/

9 : 2008/06/06(金) 16:33:39 ID:5MfDghK30

これが小学館の仕事やらない理由か。
思ったほどの事では無かったな。

21 : 2008/06/06(金) 16:36:29 ID:xfEJOoEG0

連載中にもらってたページ当たりの原稿料×２
ぐらいでいいだろｊｋ

300万はねーよｗ

29 : 2008/06/06(金) 16:37:34 ID:E4/hEKUu0

雷句って、ちょっと痛い人だったりするのか

144 : 2008/06/06(金) 16:51:58 ID:cMv1cLbp0

こいつの絵、好きな奴いる？

158 : 2008/06/06(金) 16:53:45 ID:VR/VLs/L0

>>114
マンガの面白さの半分は編集者のおかげだ。
（原作者別・手塚を除く）

193 : 2008/06/06(金) 16:57:54 ID:DtEXSVwn0

そういや吾妻ひでおセンセも原稿紛失とかよくなかったっけ？

234 : 2008/06/06(金) 17:02:24 ID:rtd0Lh0XO

なにこいつ
絵しか描けない低脳が生意気
商業的じゃなく美術的？
そりゃあ商業的で訴えたら負けるわなwwwww
だってストーリーだの構図だの大事な事は全部、編集者がアイデア出すんだからなwwwww
次作が売れないからって小さ杉wwwww
まさに金の亡者

271 : 2008/06/06(金) 17:06:56 ID:bOPRm/ju0

鳥山明が、ジャンプの編集者　鳥島にどれだけ書かされ、ボツにされたことか。
青二才の駆け出し漫画家のくせに、大作家ぶるんじゃねーといいたい。

279 : 2008/06/06(金) 17:08:39 ID:J4CvM9/a0

売ったんだろって言うヤツいるけど、編集部ってごちゃごちゃしてるから
フツーに紛失するんだよ…。
ちゃんと管理しとけやって話なんだけどね。

一番危険なのは、担当が変わって引き継ぎがテキトーだったとき。

多分、そこらのキャビネットの中に埋まってるんだと思うよ。＞紛失原稿

285 : 2008/06/06(金) 17:09:22 ID:MtDlCQU00

小学館では二度と仕事しない、と宣言した理由がこれかあ
うーん、ゴネ過ぎな気もするなあ
基本的に原稿紛失する方が悪いし、これまでの経緯に小学館の不実な対応なんかもあったかも知れないけどさ
週刊連載漫画で描かれるいろんな作家の膨大な量の原稿を連載終了まで確実に出版社が管理しなければならない、
ってのはちょっと重過ぎる責任って気がする

301 : 2008/06/06(金) 17:10:43 ID:Xe5H+qxyO

小学館には高橋留美子もいる・・
あの絵の上手さは異常。とても女性の絵とは思えない。

316 : 2008/06/06(金) 17:12:46 ID:kczmOp8Y0

裁判に勝ったとしても、330万全額が払われるわけじゃない
高くて200万、安くて100万程度?
金額よりは、むしろ重要な判例として記録に残るだろ
「原稿紛失なんて、この業界では当たり前」だと言う編集がいたとしても
業界の外からみればおかしい≪常識≫はいくらでもあるからな
そもそも、紛失したのは小学館の明らかな過失なわけで
訴えられたくなければ、普通にきちんと管理しておけばいいだけの事
編集がカスだという実例だな

320 : 2008/06/06(金) 17:13:33 ID:lvDJO8Mw0

雷句が描いたガイナックス関連作品

337 : 2008/06/06(金) 17:15:30 ID:DpyIY8RY0

小学館に限らず、この裁判が判例になるのが怖い出版社はいくらでもあるんじゃ？
訴えて賠償金がもらえるなら、って後に続く漫画家が続出したりしてw

342 : 2008/06/06(金) 17:16:24 ID:QwulluVF0

>>320
ガンバスター、どんだけデカイんだよｗ

345 : 2008/06/06(金) 17:16:28 ID:cu1wkU0y0

ガッシュってそもそもそんなに人気あるのか？

369 : 2008/06/06(金) 17:18:26 ID:RERGgtiV0

原稿無くされても泣き寝入りしてた漫画家多いんじゃないのかねぇ
もう一生食っていける位には稼いだろうから、そういうの代表するつもりで
訴訟したっていうならたいしたもんだが　はてさて

373 : 2008/06/06(金) 17:19:02 ID:WJygbr0d0

俺でもモノクロのページで1枚3500円貰ってたし、カラーの値段ならこんくらいするんじゃね？

404 : 2008/06/06(金) 17:22:14 ID:nDCLWOe10

島本和彦も似たような被害にあった事を
吼えろペンの巻末で語ってたな

414 : 2008/06/06(金) 17:22:58 ID:CUzdNmX10

サンデー読んでても、編集部の腐り具合が読者に伝わってくるくらいヤバイ感じだったけどね。

やたら漫画に出たがる編集とか。

418 : 2008/06/06(金) 17:23:19 ID:YtILcmB7O

漫画家が自分の作品を美術的価値とか言って査定しちゃうのね

423 : 2008/06/06(金) 17:23:35 ID:feT9C/RD0

>>414
某パン漫画か

425 : 2008/06/06(金) 17:23:42 ID:VYoyqOX20

今のサンデーってコナンとハヤテで生きてるようなもんだろ

426 : 2008/06/06(金) 17:23:44 ID:bOPRm/ju0

330万なんて裁判所が認めないだろ。
ぜいぜい、100万円がいいところ。
それより、コイツが小学館とケンカをしたことの損失の方が大きいだろな。
それは、業界から干されてからわかることだけどな。
馬鹿な奴。この漫画家。

429 : 2008/06/06(金) 17:24:19 ID:LIwjZ/uc0

>>425
ぜっちる

430 : 2008/06/06(金) 17:24:27 ID:SrgxC4040

なるほど、市場価値のあるカラー原稿が消えるわけね、なるほどｗ

433 : 2008/06/06(金) 17:24:45 ID:WJygbr0d0

>>417
サラリーマンだから島耕作目指すわ

446 : 2008/06/06(金) 17:25:57 ID:f8qVD0NJ0

き…金色のガッシュの神原画を無くすなんてファンの俺にもゆるせん！

503 : 2008/06/06(金) 17:30:48 ID:1xv1GPoB0

こいつここまで騒ぐと出版界から干されるんじゃないか？
なんか落とし所間違ってるような気がする

505 : 2008/06/06(金) 17:31:19 ID:IfVDv7byP

>>460
あれカラーで完全版出したら売れるのにな
俺みたいな奴がきっと買う
１部〜ＳＢＲまで結構な割合でカラーだった気がする

506 : 2008/06/06(金) 17:31:40 ID:2vB2z4w50

セル画とは違うのか？
サイン入りのセル画を一枚だけ持っているが価値あるのかな？
「らんぽう」てかなり昔の物なんだけどね

517 : 2008/06/06(金) 17:32:54 ID:KMX/2Hva0

>>503
干されても金あるんじゃね？

無いのか？漫画家ってどんだけ稼げるの？

519 : 2008/06/06(金) 17:33:11 ID:MtDlCQU00

17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:22:05 ID:jms58Q+G0
ＴＶでやっていたね。
小学館：1枚5万提示、55万で勘弁しろよ
雷句：1枚30万価値あるだろ！（11枚ｘ30万）総計330万出せゴラア

なんだ、額で揉めてるだけか
編集部のいい加減さ自体に怒ってるのなら話は分からんこともないがなあ
ちょっと前にチャリティーやってたけど、あれも弁護士の入れ知恵なのかもしれないな
実際にこれほどの値段がライク原稿にはつくんですよ！っ証拠作りでさ

530 : 2008/06/06(金) 17:34:06 ID:1hlXoz2d0

いくら原稿を紛失したからといっても普通は裁判にまではしない。
長年小学館にお世話になったわけだし。
つまり小学館側の対応に問題があったのではないか？
「無い物は無い！訴えるならやってみろ！」的な対応だったのだろう。

537 : 2008/06/06(金) 17:34:56 ID:0kWfjsZt0

カラー原稿がなくなるのは正直よくあること。
コミックスにするときは必要ないからその時点で
本編原稿と別に保管されるし、
コミックスにカラーとして使用した分も印刷工程が違うので
本文の原稿とは進行とかいろいろ違う。

印刷所でなくしちゃうこともたまにあるけど、普通は
担当編集がちゃんと管理してなくてどこか行ってしまうのが
紛失のパターン。長年の連載で担当編集が複数いると
さらに無くなりやすい。

小さい出版社ならともかく、小学館で編集者が売ってるとか、
ありえないから。バレたら頸なんだから。割に合わないから。

551 : 2008/06/06(金) 17:35:56 ID:+etcdsIK0

この作者なんかどーでもいいけど
なんかコイツの叩きが始まっていない？？

601 : 2008/06/06(金) 17:39:33 ID:TkFVQDGw0

>>587
おいおいｗ
ロストブレイン見てそんなこと言ってるならおまえやばいぞｗ

609 : 2008/06/06(金) 17:40:11 ID:vZjxD3fv0

なんか美術的価値に過剰反応している奴が多すぎるな。
別に「芸術的価値」があると主張しているわけじゃないんだから、
市場に出れば値段がつく＝美術的価値ありだぞ。

ここで美術的価値がないとか言ってる奴は、
絵が美術じゃないと本気で思ってるのか？

623 : 2008/06/06(金) 17:40:56 ID:xeemIGoW0

ガッシュは大好きだけど悪いが原稿の希少的価値はあっても美術的価値は無いよ

627 : 2008/06/06(金) 17:41:28 ID:0d7mM9OT0

うぬぼれんな
お前の絵に美術的価値があるわけねーだろ
調子に乗りすぎ
多数に読ませてなんぼの漫画に、美術的価値なんて低いっての

631 : 2008/06/06(金) 17:41:44 ID:ylKhgCK10

http://www.websunday.net/gash/
↑
こんな絵が芸術的価値あるの？
子供の落書きに毛が生えた程度だが。

656 : 2008/06/06(金) 17:43:36 ID:ywjzWTzK0

育ててもらった小学館を裏切ってるからじゃねえの？

679 : 2008/06/06(金) 17:46:01 ID:cQafzOciO

福本伸行の原稿に美術的価値はないだろうな。
作品は面白いけどね。

690 : 2008/06/06(金) 17:47:13 ID:PU2PEiTG0

＞＞６６４
月一だが、発売されるとスレがにぎわう現状に満足してるよ
やはりローゼンは移って正解だった
毛色は違うが、ローゼンが連載されると売り上げがかなり変わるらしい

704 : 2008/06/06(金) 17:48:35 ID:eu9W4rH30

正直絵の値段なんて「作者のネームバリュー」×「絵の大きさ」だったりしますぅ
マジマジ

706 : 2008/06/06(金) 17:48:44 ID:zTzcGhKv0

>>686
久米田の絵は好きだ　奴はデザインのセンスがある

708 : 2008/06/06(金) 17:48:59 ID:YxS81zDi0

久米田も逃げ出した、椎名も事あるごとに文句付けてた、それでこんどはこれだ。
プロ漫画家になろうなんてやつが癖がないわけがないが、それにしても小学館
がいかに異常かうかがいしれる。

731 : 2008/06/06(金) 17:51:20 ID:6BKjJ0Lr0

久米田の真髄はカラー
あの色彩のセンスは並みじゃない

738 : 2008/06/06(金) 17:51:47 ID:lDMhSsEZ0

富士鷹ジュビロも、昔の恩があるからまだ小学館残ってるけど、
あまりに酷いんで週刊から退いたしな。

741 : 2008/06/06(金) 17:52:13 ID:xjLi1VW10

小学館でもう書かないってこの程度の理由だったの？
こいつの作風ってどうかんがえてもサンデー向きなのに。
訴えて絶縁ってどう考えてもアホとしか思えない。

756 : 2008/06/06(金) 17:53:46 ID:6PrsRF8U0

>>680
竹下けんじろう(当時は竹下堅次朗)がヤングサンデーで「カケル」を連載してたとき
集英社で読みきりを一話描いたらそれがヤンサン編集部の逆鱗に触れたらしく打ち切りくらったらしい。
独占契約とかはしらないが、作りたてのＨＰでグチってた。
その後新連載用に「ハッピーワールド」を見せたがまったく見向きもしなかったので見切りをつけ
集英社のウルトラジャンプで連載することになったとか。

ヤンサンでは度胸星も打ち切るし、少年サンデーでは
あいこら、からくりサーカス、アームズと人気作品なのに
最終話カラーもなしで後ろのページに掲載して終了というのは
使い捨て感覚があって読者から見てもよろしくないわな。

762 : 2008/06/06(金) 17:54:05 ID:uSOh4o5I0

鳥山明はドラゴンボールの古い原稿を車庫の隅に積んで放置したり裏に子供に落書きさせたりして
編集者にもっとちきんと保管しろと怒られたらしいｗ

770 : 2008/06/06(金) 17:54:32 ID:AGTQCXgiO

>>708
となるとジュビロと西森が離れない理由は何だろ？
やっぱ小学館自体が神扱いしてんのかな

773 : 2008/06/06(金) 17:55:14 ID:yk5Z/xfN0

>>751
ああ、これだ
http://comics212.net/2007/11/20/takehiko-inoue-in-new-york/

782 : 2008/06/06(金) 17:56:00 ID:S2YeZpdr0

まあもめて当然とは思うが
こういうのはあまり表沙汰にして欲しくないな
作者のお門も知れるし何より子供の夢が壊れる

825 : 2008/06/06(金) 17:59:36 ID:kBBa9IUy0

勝手に改蔵を全巻持ってるのに、ヤングガンガンの
「いいがかり姉さん」を持ってないやつはエセ久米田ファン

840 : 2008/06/06(金) 18:01:41 ID:LRdaURn40

でもきっと、こういうときには２ｃｈの人って小学館不買運動はしないんだろうなぁ・・・。

846 : 2008/06/06(金) 18:02:20 ID:xjLi1VW10

まあ、うえき好きの俺はガッシュなんかどうでもいいわ。

847 : 2008/06/06(金) 18:02:23 ID:Fg70JCGE0

原稿なくされたぐらいでファビョったのか
裁判抱えてる奴なんて誰も雇わねえぞ

863 : 2008/06/06(金) 18:04:10 ID:KJ3YmjSm0

>>822
例えば、こういうトラブル避けるために
所属雑誌の会社と作家の間で原稿の返却の義務とか
契約に盛り込まないの？

新聞チラシの版下ならともかく、連載モノの原稿を
紛失するってどうみても信頼関係ぶち壊しの気が

867 : 2008/06/06(金) 18:04:56 ID:Kjgp+2kA0

ガッシュって面白いの？

871 : 2008/06/06(金) 18:05:16 ID:pLx9KeAB0

>>852
おやサンデー総合終わったからこっちですか
キーワード：クレーマー

880 : 2008/06/06(金) 18:06:18 ID:hVOqFL7M0

>>871
普通にクレームだろ
ガッシュの原稿に330万ほどの価値があるのか
謝って済むレベルの話

885 : 2008/06/06(金) 18:07:10 ID:AjdewIwf0

俺の場合原稿はデータでCDい焼いて渡すんだが、
それでも無くしたら揉めたぞ。

管理体制が悪い、てのが第一と、こっちを余りに軽く見すぎるというのが。
こっちはそっちが指定する無理な締め切りをきっちり予定通りにこなしたのに。

しかも、俺は300万の代わりに1200円の焼肉定食で誤魔化されたけどな。

900 : 2008/06/06(金) 18:08:36 ID:FylGdLa50

>>846
うえき+はいつの間にか終わってたな
つか作者、あれ書きたかったのかな？

916 : 2008/06/06(金) 18:10:05 ID:hVOqFL7M0

ガッシュ程度の原稿に100万単位の価値とかあるわけないだろ
ワンピース作者が連載用ではなく特別に書いた、とかなら分かるけどな
連載用のものなんか雑誌に載らなきゃ価値ゼロだよ

975 : 2008/06/06(金) 18:15:23 ID:0d7mM9OT0

>>959
芸術は見る人の好みに合わせて作るものなんだよアホ

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